<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: 40 vuotta jälkijunassa &#8211; vastine Ossi Mäntylahdelle</title>
	<atom:link href="http://blog.piraattipuolue.fi/2009/04/40-vuotta-jalkijunassa-vastine-ossi-mantylahdelle/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://blog.piraattipuolue.fi/2009/04/40-vuotta-jalkijunassa-vastine-ossi-mantylahdelle/</link>
	<description>Näkökulmia piraattiaatteeseen sekä tekijänoikeuksiin, kulttuuriin ja kansalaisoikeuksiin</description>
	<lastBuildDate>Thu, 11 Mar 2010 22:08:50 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.2</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: Poimintoja tekijänoikeuskeskustelusta &#171; Neulasia</title>
		<link>http://blog.piraattipuolue.fi/2009/04/40-vuotta-jalkijunassa-vastine-ossi-mantylahdelle/comment-page-1/#comment-1037</link>
		<dc:creator>Poimintoja tekijänoikeuskeskustelusta &#171; Neulasia</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Sep 2009 17:54:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.piraattipuolue.fi/?p=798#comment-1037</guid>
		<description>[...] Kaj Sotala vastaa kovin tyylikkäästi Tietokone-lehden blogistille Ossi Mäntylahdelle. Vaikka Ossin argumentti ei kyllä ollut kovin hyvä, niin Kajn vastaus on sitäkin tyylikkäämpi. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Kaj Sotala vastaa kovin tyylikkäästi Tietokone-lehden blogistille Ossi Mäntylahdelle. Vaikka Ossin argumentti ei kyllä ollut kovin hyvä, niin Kajn vastaus on sitäkin tyylikkäämpi. [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jokivaris</title>
		<link>http://blog.piraattipuolue.fi/2009/04/40-vuotta-jalkijunassa-vastine-ossi-mantylahdelle/comment-page-1/#comment-691</link>
		<dc:creator>Jokivaris</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Apr 2009 12:04:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.piraattipuolue.fi/?p=798#comment-691</guid>
		<description>Itse itseäni kommentoiden: Esimerkki 3:een paremmin linjassa oleva vertaus olisi luonnollisesti se, että muusikon levytysten ostamisen sijaan hankkisin netistä biisien nuotit ja viihdyttäisin itseäni ja muita soittamalla muusikon sävellyksiä itse.

Tämä osoittaa entistä vahvemmin sen, että järkeviä ja kattavia analogioita tiedostojen kopioinnista fyysiseen maailmaan on vaikea tehdä.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Itse itseäni kommentoiden: Esimerkki 3:een paremmin linjassa oleva vertaus olisi luonnollisesti se, että muusikon levytysten ostamisen sijaan hankkisin netistä biisien nuotit ja viihdyttäisin itseäni ja muita soittamalla muusikon sävellyksiä itse.</p>
<p>Tämä osoittaa entistä vahvemmin sen, että järkeviä ja kattavia analogioita tiedostojen kopioinnista fyysiseen maailmaan on vaikea tehdä.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jokivaris</title>
		<link>http://blog.piraattipuolue.fi/2009/04/40-vuotta-jalkijunassa-vastine-ossi-mantylahdelle/comment-page-1/#comment-675</link>
		<dc:creator>Jokivaris</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Apr 2009 18:13:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.piraattipuolue.fi/?p=798#comment-675</guid>
		<description>Sähköisen materiaalin kopioimisen vertaaminen varastamiseen ontuu pahasti, kuten useammassakin kommentissa on jo hyvin esitetty. Jos edes likimain osuvia vertauksia reaalimaailman puolelle pitää tehdä, niin fyysisen omaisuuden sijaan oikeampi vertailukohta olisivat erilaiset palvelut.

Esimerkki 1: Paikkakunnallani toimii pienyrittäjä, joka tarjoaa siivouspalveluja maksua vastaan. En kuitenkaan halua ostaa, vaan siivoan kotini itse. Varastanko minä silloin tältä yrittäjältä?

Esimerkki 2: Omistan x-merkkisen auton. En kuitenkaan halua maksaa huolloista merkkiliikkeen taksaa, vaan huollatan autoni paikallisella nyrkkipajalla. Varastanko minä nyt merkkiliikkeeltä? Entä jos huollankin autoni itse, varastanko minä silloin sekä merkkiliikkeeltä että nyrkkipajalta?

Esimerkki 3: Naapurissa asuu muusikko, joka myy levytyksiään tiedostoina nettikaupan kautta. En kuitenkaan osta, vaan kopioin levyt itselleni p2p-verkosta. Varastanko minä nyt nettikaupalta, muusikolta vai molemmilta?

Tiedän, että nämäkin analogiat ontuvat, mutta ovat kuitenkin mielestäni lähempänä toisiaan kuin digitaalisen kopion teko ja fyysisen tuotteen varastaminen. Kaikissa tapauksissa yhteistä on se, että kukaan yllä mainituista kaupallisista toimijoista ei menetä minun toimieni vuoksi omaisuuttaan, ainoastaan _mahdollisuuden_ ansaita rahaa myymällä minulle palvelua (= ei fyysistä tuotetta).

En esitä, että digitaalisten teosten kopiointi ilman korvausta tekijälle olisi moraalisesti oikein tai että sen pitäisi olla sallittua. Aiheen käsittely fyysisen maailman termeillä johtaa kuitenkin usein kestämättömiin tulkintoihin, ja siksi tekijänoikeudet ja fyysisen maailman omistusoikeus on pidettävä erillään ja käsiteltävä tekijänoikeutta aivan omana kenttänään, omilla termeillään ja säännöillään.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sähköisen materiaalin kopioimisen vertaaminen varastamiseen ontuu pahasti, kuten useammassakin kommentissa on jo hyvin esitetty. Jos edes likimain osuvia vertauksia reaalimaailman puolelle pitää tehdä, niin fyysisen omaisuuden sijaan oikeampi vertailukohta olisivat erilaiset palvelut.</p>
<p>Esimerkki 1: Paikkakunnallani toimii pienyrittäjä, joka tarjoaa siivouspalveluja maksua vastaan. En kuitenkaan halua ostaa, vaan siivoan kotini itse. Varastanko minä silloin tältä yrittäjältä?</p>
<p>Esimerkki 2: Omistan x-merkkisen auton. En kuitenkaan halua maksaa huolloista merkkiliikkeen taksaa, vaan huollatan autoni paikallisella nyrkkipajalla. Varastanko minä nyt merkkiliikkeeltä? Entä jos huollankin autoni itse, varastanko minä silloin sekä merkkiliikkeeltä että nyrkkipajalta?</p>
<p>Esimerkki 3: Naapurissa asuu muusikko, joka myy levytyksiään tiedostoina nettikaupan kautta. En kuitenkaan osta, vaan kopioin levyt itselleni p2p-verkosta. Varastanko minä nyt nettikaupalta, muusikolta vai molemmilta?</p>
<p>Tiedän, että nämäkin analogiat ontuvat, mutta ovat kuitenkin mielestäni lähempänä toisiaan kuin digitaalisen kopion teko ja fyysisen tuotteen varastaminen. Kaikissa tapauksissa yhteistä on se, että kukaan yllä mainituista kaupallisista toimijoista ei menetä minun toimieni vuoksi omaisuuttaan, ainoastaan _mahdollisuuden_ ansaita rahaa myymällä minulle palvelua (= ei fyysistä tuotetta).</p>
<p>En esitä, että digitaalisten teosten kopiointi ilman korvausta tekijälle olisi moraalisesti oikein tai että sen pitäisi olla sallittua. Aiheen käsittely fyysisen maailman termeillä johtaa kuitenkin usein kestämättömiin tulkintoihin, ja siksi tekijänoikeudet ja fyysisen maailman omistusoikeus on pidettävä erillään ja käsiteltävä tekijänoikeutta aivan omana kenttänään, omilla termeillään ja säännöillään.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Opera</title>
		<link>http://blog.piraattipuolue.fi/2009/04/40-vuotta-jalkijunassa-vastine-ossi-mantylahdelle/comment-page-1/#comment-670</link>
		<dc:creator>Opera</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Apr 2009 12:48:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.piraattipuolue.fi/?p=798#comment-670</guid>
		<description>Tuo Stradivarius on vähän huono esimerkki sinänsä, että sen tekijäoikeudet on menny umpeen jo aikaa sitten :) Jos tuollainen kone kuitenkin olisi jokaisessa taloudessa ja koneen tarvitsemat tiedostot vaikkapa kaupalliselle kelloradiolle saisi netistä, niin kyllähän siinä silloin on pohjimmiltaan ihan samasta asiasta kyse.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tuo Stradivarius on vähän huono esimerkki sinänsä, että sen tekijäoikeudet on menny umpeen jo aikaa sitten <img src='http://blog.piraattipuolue.fi/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Jos tuollainen kone kuitenkin olisi jokaisessa taloudessa ja koneen tarvitsemat tiedostot vaikkapa kaupalliselle kelloradiolle saisi netistä, niin kyllähän siinä silloin on pohjimmiltaan ihan samasta asiasta kyse.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Mikko Kunnari</title>
		<link>http://blog.piraattipuolue.fi/2009/04/40-vuotta-jalkijunassa-vastine-ossi-mantylahdelle/comment-page-1/#comment-669</link>
		<dc:creator>Mikko Kunnari</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Apr 2009 08:02:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.piraattipuolue.fi/?p=798#comment-669</guid>
		<description>Timo Humalisto: 

Kuvaamassasi tilanteessa on kyse huijaamisesta, koska tuotetta väitetään aidoksi ja asiakas olettaa rahan menevän tietylle taholle. Jos Stradivarius-viulu taas viulu myytäisiin vaikka Stadivarius-viuluna, niin kyse on kaupallisesta kopioinnista, jolta tekijöitä halutaan suojata. Eli ei saa tehdä bisnestä toisen töillä. Mutta jos sinulla on itselläsi sellainen laite kotona, jolla niitä viuluja saa tehtyä ja teet itsellesi sillä viulun, niin silloin siinä ei ole mitään väärää.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Timo Humalisto: </p>
<p>Kuvaamassasi tilanteessa on kyse huijaamisesta, koska tuotetta väitetään aidoksi ja asiakas olettaa rahan menevän tietylle taholle. Jos Stradivarius-viulu taas viulu myytäisiin vaikka Stadivarius-viuluna, niin kyse on kaupallisesta kopioinnista, jolta tekijöitä halutaan suojata. Eli ei saa tehdä bisnestä toisen töillä. Mutta jos sinulla on itselläsi sellainen laite kotona, jolla niitä viuluja saa tehtyä ja teet itsellesi sillä viulun, niin silloin siinä ei ole mitään väärää.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Tommi</title>
		<link>http://blog.piraattipuolue.fi/2009/04/40-vuotta-jalkijunassa-vastine-ossi-mantylahdelle/comment-page-1/#comment-667</link>
		<dc:creator>Tommi</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Apr 2009 07:14:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.piraattipuolue.fi/?p=798#comment-667</guid>
		<description>Timo; oletettavasti alkuperäisen esineen olinpaikka ja omistaja ovat tiedossa.

Minusta relevantimpi kysymys on: Miksei kopioita saisi tehdä?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Timo; oletettavasti alkuperäisen esineen olinpaikka ja omistaja ovat tiedossa.</p>
<p>Minusta relevantimpi kysymys on: Miksei kopioita saisi tehdä?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Timo Humalisto</title>
		<link>http://blog.piraattipuolue.fi/2009/04/40-vuotta-jalkijunassa-vastine-ossi-mantylahdelle/comment-page-1/#comment-666</link>
		<dc:creator>Timo Humalisto</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Apr 2009 22:29:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.piraattipuolue.fi/?p=798#comment-666</guid>
		<description>Niinpä tietysti. Mutta miten voidaan esim. oikeudessa näyttää toteen, että on tapahtunut huijaus?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Niinpä tietysti. Mutta miten voidaan esim. oikeudessa näyttää toteen, että on tapahtunut huijaus?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Mikko Rauhala</title>
		<link>http://blog.piraattipuolue.fi/2009/04/40-vuotta-jalkijunassa-vastine-ossi-mantylahdelle/comment-page-1/#comment-665</link>
		<dc:creator>Mikko Rauhala</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Apr 2009 22:05:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.piraattipuolue.fi/?p=798#comment-665</guid>
		<description>Timo Humalisto, huijaus.

Verkkopiratismin yhteydessähän taas ei tyypillisesti pyritä kusettamaan ihmisiä teosten alkuperästä.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Timo Humalisto, huijaus.</p>
<p>Verkkopiratismin yhteydessähän taas ei tyypillisesti pyritä kusettamaan ihmisiä teosten alkuperästä.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Timo Humalisto</title>
		<link>http://blog.piraattipuolue.fi/2009/04/40-vuotta-jalkijunassa-vastine-ossi-mantylahdelle/comment-page-1/#comment-664</link>
		<dc:creator>Timo Humalisto</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Apr 2009 21:11:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.piraattipuolue.fi/?p=798#comment-664</guid>
		<description>Firma xxxxxx kehittää menetelmän, jolla voidaan tehdä kopio Stradivarius-viulusta. Kopio on niin täydellinen, vaikka ei välttämättä identtinen, että asiantuntijat eivät pysty sanomaan, että kyseessä on ns. väärennös. Firma myy kopion aitona. Onko tapahtunut laiton kopiointi, varkaus tai jokin muu rikos?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Firma xxxxxx kehittää menetelmän, jolla voidaan tehdä kopio Stradivarius-viulusta. Kopio on niin täydellinen, vaikka ei välttämättä identtinen, että asiantuntijat eivät pysty sanomaan, että kyseessä on ns. väärennös. Firma myy kopion aitona. Onko tapahtunut laiton kopiointi, varkaus tai jokin muu rikos?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Mikko Kunnari</title>
		<link>http://blog.piraattipuolue.fi/2009/04/40-vuotta-jalkijunassa-vastine-ossi-mantylahdelle/comment-page-1/#comment-663</link>
		<dc:creator>Mikko Kunnari</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Apr 2009 16:20:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.piraattipuolue.fi/?p=798#comment-663</guid>
		<description>“Halusin vain tuoda julki, että minusta sen kopion vastaanottaminen ja käyttö luvatta on käsitteenä varkaus.”

Kylläpäs tämä nyt käy vaikeaksi. Se vain ei ole mikään &quot;minusta asia on näin&quot; -juttu. Se on yksinkertainen ainoa totuus, että kopiointi on kopiointia, eikä varastamista. Kopiointi jakautuu sitten vielä kaupalliseen kopiointiin ja yksityiseen kopiointiin (jota tiedostojen jakaminen on). Meidän mielestä kaupallinen kopiointi luvatta ei ole oikein. Sen sijaan yksityisessä kopioinnissa ei ole mitään pahaa. Ainoa asia mistä voit olla eri mieltä on se, onko yksityinen kopiointi väärin vai oikein, mutta varastamista se ei ole, eikä siitä sitä tule!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>“Halusin vain tuoda julki, että minusta sen kopion vastaanottaminen ja käyttö luvatta on käsitteenä varkaus.”</p>
<p>Kylläpäs tämä nyt käy vaikeaksi. Se vain ei ole mikään &#8220;minusta asia on näin&#8221; -juttu. Se on yksinkertainen ainoa totuus, että kopiointi on kopiointia, eikä varastamista. Kopiointi jakautuu sitten vielä kaupalliseen kopiointiin ja yksityiseen kopiointiin (jota tiedostojen jakaminen on). Meidän mielestä kaupallinen kopiointi luvatta ei ole oikein. Sen sijaan yksityisessä kopioinnissa ei ole mitään pahaa. Ainoa asia mistä voit olla eri mieltä on se, onko yksityinen kopiointi väärin vai oikein, mutta varastamista se ei ole, eikä siitä sitä tule!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
